不要成为谋生的工具

地点：北京图书大厦四层

根据活动现场录音整理而成

胡因梦：

人生在世最重要的一个核心目的就是要探索自己、认识自己。只要我们身上有非常明显的、顽固的、一尘不变的已经形成了潜意识的反应，也就是不加思索的反应模式，如果已经形成了这样惯性的活动，我们在日常生活中一定会和周遭的人产生纠葛。为什么？因为这种能量是顽强的，冥顽不化，这样你周围的人会感觉不舒服，于是就会形成一种莫名的对立，甚至产生一些很强烈的人格与人格之间的反应模式。这就会造成人生中的痛苦。

所以，在生活中每个人都在寻求快乐，期望能够避开痛苦，但是痛苦的来源事实上就是我们每个人察觉不到的惯性模式。所以今天这个题目很重要的一点就是如何去察觉自己，认识自己，达成此生最重要的核心目的，就是转化和蜕变。

而转化和蜕变就是一种再生，一种能量上的更新，是人格不同面向的转变和整合。可以说我们每个人的内在意识活动里面有很多很多的"次人格"，在各个方面呈现出不同的面貌，而面貌与面貌之间是四分五裂的。我们如何能够在人生漫长的旅途之中通过人际互动理解自己的每一个面向，达成一种真正的统合，甚至是身、心、灵的祥和，再深入到更高层的意识，这才是我们存在于世间的目的。

存在于世间的目的不是拥有什么或者是满足什么，因为凡是被我们拥有或者是得到满足的东西永远都是暂时的。在生命中我们拥有的快乐和一切因占有而获得的满足其实都是瞬间即逝的，到最后我们发现没有什么东西能够真正掌握住。

所以我们体会到来这个世界并不是为了追求享乐和所谓满足欲望，而是在追求的过程中如何洞察到这些内在的真相，我们的原始教育、家庭教育、小学教育、中学教育、大学教育，或者是媒体带给我们的一般主流社会的教育其实都没有强调认识自己的环节。

大部分的咨询和教育的模式事实上都在增强我们谋生的"子弹"，增加我们的知识，增加我们的谋生工具，然后达到每个人达到的目标，就是欲望。但是它的目的并不是要发展一种客观性，通过一种客观的智慧来认识自己。而大部分的人在家庭里面父母亲并没有给我们足够的尊重，或者是让我们自由发展的空间，多半都是一种"掌控教育"、"否定教育"或者是打击我们自尊的一种教育，因为我们的父母也是这样教导我们的，所以代代相传下来，这个模式到我们成长的过程中经历了这一切的不受尊重，以及内在没有办法获得的深层的肯定，这就使每个人内心有很深的匮乏感、不安全感、恐惧或者是心理的坑洞，而这些坑洞会驱迫我们成长，使我们一直想通过人事关系慢慢补这些洞。

所以《钻石途径》（一、二、三）事实上就是详细地探讨了这个"坑洞"的原理。《钻石途径》的第四本正在校对中，很快要出版了。出版的时候可能我们还会有读者见面会，到时候我们可以深入地探索，我们可以看到这本书中会揭露人类内在意识的情况。

当我们有这些匮乏感的时候，我们在日常生活中就会追求享受的目标，男性追求的目标多半是事业的成就，就是所谓自我成就欲的肯定或者是在世界上的影响力以及受人尊崇的地位，女性追求的多半是情感的联结，一种强烈的被呵护的感觉和一种温暖、支持。这种强烈的内在的感觉让我们产生了关系。如果我们内心里面暂时被满足了，但是过了一段时间没有从对方身上获得全盘的支持和肯定，我们的安全基础就会动摇，这个时候会驱迫我们改造对方或者是改造这个关系的互动模式。于是在这个过程里我们会有很多的坑洞、不安。这里面的过程就趋迫我们认识人性到底是什么，人和人之间互动的潜意识的暗流、真相是什么。

从某个层面来讲这个主流社会里面大部分人对所谓的"潜意识"的活动不喜欢探索，或者是没有这个认知的基础去探索。我们都是活在表层意识中的，潜意识的活动其实永远都在进行着，它是非常错综复杂的，因为我们大部分人没有所谓的这种意识和向内关照的训练，所以我们不太了解潜意识的活动会趋迫我们产生什么样的表现或者是行为举止。因此我们只是存在于表层的认识，但是更重要的是我们要发展对潜意识的洞察力。

这种洞察力我们可以从心理层面分析、从精神层面分析，以及各个派大师们发展出来的对人性的观察，尤其是"客体关系心理学"这门学问，它对于人与人之间的关系潜意识的观察是相当细腻和深刻的。但是这一类的"客体关系心理学"的观察仍然还没有探到最深，还有比这个更深层的观察，那个时候就会涉及到所谓的"灵性"的层次了，也就是说我们要从一个开幕者到终极消逝者对人性有全盘的理解，从最终极的角度认识人性里面更深层的认识以及更高层次中每一个阶层的变化和状态。

我们有一个深度的了解和高度的了解之后，对于一个人深和高的各个面向有了全盘的认识，这样我们在日常生活中对待自己、对待别人才会有一个真正完整的智慧。我们发现人生在世活着没办法偷懒，我们可以在外在的事物上很勤奋，但是大部分在研究自己、探索自己内在活动的方面其实是懒惰的，或者是没有这个机会和因缘来做这个深究，然后就趋迫我们要进行各种的探究，这种探究是一场无止境的认识之旅，也是人生最精彩的部分。

当我们玩到一定程度的时候，我们会发现名牌衣服能够穿多少，这些能够不断地刺激我们的新鲜感，到一个瓶颈的时候我们会觉得非常非常空洞，到这个时候我们会觉得还有更深层次的东西要研究。这个时候我们会对生命深奥的部分产生一种探索的意愿。我们翻译的这些书籍事实上都是在深层的过程中进行一层一层的揭露，帮助大家认识自己、认识他人，认识这个宇宙的真相，以及这个世界运作的真相。

我不知道在座的朋友有多少人阅读过我翻译的书？有不少。所以我想你们有一些心得，有一些问题或者是自己的生命经验拿出来进行探索，这样可以激发出更多的脑力激荡，可以帮助大家更深入。

问：胡老师，我顺便问一下，您探索您的内在，您本身会养宠物吗？

答：我以前养猫咪，我发现我们生命过程中跟动物之间的爱可能远远大于跟人之间的爱，和动物之间的爱很容易发展出来，因为它们那么单纯，也不会给我们带来烦恼，所以我们对这些宠物满意得不得了，亲密得不得了，但是身边的这些亲密伴侣却总是来刺激我们，带给我们很多的挑战，带给我们很多的苦恼，所以真正发展出爱是很不容易的，远比宠物还难。

问：我问两个问题。您提到人都会有一种深层的恐惧感，现在这种恐惧感的突破是不是一定要找专家？从心理学上看是否会回到小时候？像您刚刚谈到的源头，事实上大部分人是不愿意谈到"源头"的，我们有没有一个快乐的心理学，往前走，人和人之间有一个很良性的互动，根据这个方式来……

答：这是一个很好的问题。基本上有"消极之道"，有"积极之道"。不要强调阴暗面，而是要从正向、快乐的角度发展。据很多开悟者或者是研究心理状态的专家者和治疗者们说，他们发现如果我们只是从正向和积极的方向下手去解决问题、面临问题，其实很容易产生对于内在深层创伤和深层的"情意结"（一种纠结不清的心理状态的规避），效果基本上不会很好，而且容易形成自我合理化的反应。所以成长过程中还是很难避免深层如实的揭露，而如实的揭露其实是痛苦的，因为我们不愿意面对那么多不堪的经验，事实上所谓不堪的冥想和标签是不应该加进去的，在自我探索的过程中应该把负面的标签拿到，如实地、百分之百地去挖掘我们的经验、恐惧感、自卑、占有、怕受伤害、自惭形秽等等内在的最深层的真相。

问：谢谢您的回答。我的第二个问题是在我们自我发现的过程中，在平时的沟通中最大的纠结就是婚姻，我们在短暂的沟通当中不可能对于爱人之间有长时间的忍耐，在这个短暂的婚姻中你的经验却没办法让他理解到，这个沟通是怎么达成的？我觉得这是一个困扰。谢谢。

答：你的意思是与一个没有深交的人如何能够在很短暂的时间里使两个人之间形成的障碍和误解化解掉，其实最佳的沟通方式就是先从自己开始检讨，这是最容易一下子就消除掉对方防卫的机制。大部分有谦卑态度的人多半都会开放他们的心。什么样的人会愿意武装起来，不愿意让我们采访？对方的矛头一定是指向我们的，要求我们去改造，或者是要求我们有一个蜕变，因此任何最高智慧的人都是懂得先把自己的问题呈现出来的，也就是说不怕呈现出内在的脆弱面，不怕犯错，不怕认错，这是一个很关键很关键的因素。尤其是在两性关系互动过程中这也是一个关键点。

其实"亲密关系"属于一种教学相长的东西，你可以教我，我也可以教你，双方如果都有谦卑的态度，把防卫机制、面子问题、尊严问题都放掉，愿意在对方身上学到一些东西，肯承认我们也有不足之处，其实这个关系很容易形成正向的互动。

一对关系可能对立了八年、九年甚至十年的时间，这个中间的关键点都是在面子、尊严，不肯承认自己有不足这方面。

问：可是这样一个经验的传递该怎么传递？可能我们的时间很短，就像你在很短的时间里向我们传达这种经验……

答：那就不要急。因为人和人之间拉近距离也是有因缘，也是有时间的，不是一定要在这个短暂的时间里要完成什么，所以要"允许"给予一个空间，允许当下有不尽如意的存在，这也是需要训练的。

问：我是一个经常自省的人，但是我发现我碰到谈话的对象经常会这样说，你这样不好了，这样不好了，我觉得确实是我不好，我就没有办法再去和他进行下一步的沟通了。我觉得这个挺让我苦恼的。

答：有两种谈话形式，一种是带着罪恶感来认错。如果我是带着罪恶感来认错，对方如果是一个虐待狂，那对方不断地指责我们，我们不断地认错。这个罪恶感还是源自于家庭，在台湾出版过一种书叫《邪恶心理学》，后来改名为《完全道德》，这本书的作者叫派克（音），他在这本书里面会讲到有一种人会拿着道德标准或者是社会准则的态度来合理化自己，用一种方式跟别人互动，其实这背后是邪恶的心态。这种辨认能力我们必须要有，我们必须要有一个洞察力，就是对方不断地在揭露我们的问题，在谴责我们的时候他的真相是什么，而我们不是要一味地认错，所以这个互动双向的观察很重要。

问：尊敬的胡老师您好，我有一个问题想向您请教一下。我的问题是我们人类最终所追求的极致的感受，人最终圆满的感受是什么？

答：人类追求的终极的圆满感受是什么？因为我们都没有进入那个状态，据说那个状态就是当自我的存在感完全消融掉以后，我们发现我们进入到极致的自由。因为最大的捆绑就是来自于自我存在感。所以当自我存在感被消融的时候你获得了一个绝对的自由，而这个自由是发现自己无所不在，基本上和所有的万物是没有任何界限，没有任何防卫的需要，没有任何的恐惧，进入到一种无法形容的解脱中（这是据说）。

问：胡老师，您好。我问个问题，我看了很多书上面都写着我们大部分人都觉得自己生命中发现的事件都是很随机的，好像都是很偶然的，比较混乱，我们怎么样才能发现自己这种与生俱来的潜能？有意识地参与到实现上面去？

答：据说荣格提出了"同时发生性"的观察，西方还有好多阅读各种迹象的"修行系统"，他们发展出了一个系统，这个系统就是生命中所发生的事件绝对有一个"网络式"的连结性在里面，也就是说没有一个事件的发生是毫无疑义的，或者是毫无秩序的，基本上没有任何事是意外的。我们深入研究后发现生命力没有意外，每个事件的发生都是在我们周期循环里面由于宇宙某个引力的作用力和我们这个小宇宙之间互相牵连的关系，因此引发了周围的人事物的挑战、命运，而这些都带着我们要去觉知去观察背后的意义是什么。

所以当我们这样不断地延续性地一直观察的时候，我们就会看到宇宙间一个连结的网络，这是一个互联网，这个互联网里面有很多很多的奥秘，我们必须要带着一双慧眼去看中间带给我们的启示是什么，当然也包括所有的天命和召唤这件事。我们来这个世界到底是扮演什么样的角色的？我们的工作应该是往哪个方向发展？我们真正的才华，我们的潜力是在哪个方向，这明明之中都有一个牵引，我们要怀着一颗"信赖"的心，爸爸妈妈的危机意识太多了，所以从小就压抑了我们对宇宙的信赖感，因为缺乏这个信赖感，我们这个小小的头脑就不断地在那里算计、规划、预谋，好像认为凭着我们的头脑就可以掌控宇宙一切的发生，事实上是绝对不可能的。

我们只有把心中的这些疑虑或者是不安全感放松了以后，张开眼睛看看宇宙要给我们什么样的启示和召唤，中间我们就会知道明明之中都会有安排，往正确方向去走。我们在研究《占星学》的时候就有一个北焦点，这个方向怎么走，整个星盘上有一个奥妙的设计，都在朝那个方向发展。

问：胡老师，您好。我有两个问题想请教您，正如刚才您说的，对女性来说可能更加注重亲密关系，尤其是对女性来说这是一个很大的课题。尤其是你的自传里说到我们为什么要恋爱？可能是因为恋爱给我们带来高能量的感觉，让我觉得看什么都很顺眼，很欣喜，您的书里提到您的初恋难友Don（音），您跟他分开造成了您日后的"上瘾症"的形成，我想请教一下在亲密关系中我们怎么样有一个觉察或者是提升自己？后来您是怎么从"上瘾症"里面走出来的？您怎么看这个亲密关系？是不是人修行到一定程度了就不需要这个亲密关系了？

答：我早期的时候不只是对初恋关系上瘾，对爱情上瘾了很长的时间。所以我现在看到任何一个女孩子进入到"上瘾"的状态我的眼睛立即可以看透她现在是处在上瘾的状态，因为自己的经验太丰富了。我发现其实一男一女的能量会在一个没有任何预警的情况下突然联接上。通常你有预警，有预谋就连接不上了，它是在最没有任何的预谋、最开放、最不设定什么的状况下就会联接起来，因为这个时候你的头脑里面没有任何盲目的活动，对方也是敞开的，一查星盘马上可以看出来，这两个人有没有因果业力，涉及到情感或者是性能量的过去世的情况一看就晓得了。

当一男一女产生这个联结的时候，就会打破所谓的"小我孤独存在"的幻觉，其实人世间有很少的关系可以帮助我们进入到即刻的联结感中，男女是其中最强烈、最深刻的一种联接。我们跟我们的孩子绝对不可能有这种在能量体上的联接，我们会很爱我们的孩子，我们很疼惜，但是那种爱和疼惜是能量体中的那种联接。

当我们进入到这个状态的时候我们就渴望一直不断地联接，这个联接状态会提醒我们那种孤独的可怕，那种孤立的恐怖，所以我们会上瘾，我们希望一直不断地联接，但是事实上这种联接的渴望它是神圣的，它带有和宇宙万物统一的可能性，但是它同时也代表一种婴儿期的把对话固化的需要。它有高层的意识在，它也有一种想回到母胎的小婴儿的状态。当我们进入这个状态的时候我们要知道那有一个高层次的东西，还有一个低层次的东西，等于在脐带没有切完之前泡在羊水里面的呵护。当我们进入到这个状态里面的时候这种状态会持续一段，但是在两三个月这个能量就会下来，下来之后我们会感觉到失落、幻灭，会期待制造各种各样的可能性再回到那种连接。

事实上在《关系花园》（简体字版书名为《懂得爱》）这本书里面已经讲得很清楚了，我们要再回去是不容易了，我们还要历经漫长的权力斗争期，还要历经漫长的两个人之间的整合期，最后要把所有阴暗和父母互动的心理问题都要揭露了，最后我们把两个人的内在问题都消灭掉以后才有可能进入到最深层的联接。所以我们想要立即回归到那种热恋状态是不太容易的，所以必须要耐性地进行这场修行，可能要历经漫长的二十年、三十年的时间慢慢转化。可能走到第七年的时候已经受不了了，外来有一些诱惑我们就决定不要再修这门功课了，我们就去跟外面的人联接了，可能和外面的人联接也不会超过两三个月，这个能量仍然会下来。

所以这个时候我们必须要有一个成熟度，知道这种联接其实是一种婴儿的渴望，我们要把这个瘾头戒掉，这是一个"断奶"的过程，甚至是一个"解毒"的过程，要把这个毒瘾戒掉，告诉我们自己可以自给自足了，我真真正正通过这个解毒的过程发展成一个健全的人了，在没有对方的滋养下我也可以活得很好，这个时候我们再跟对方深入地联接，这个时候这种关系才能真正是成熟和平等，否则有一方就是小婴儿。

我们看到太多太多的小婴儿了，男男女女多少的小婴儿在外面找爸爸妈妈，其实外因关系很大的部分都是在找爸爸妈妈，看似好像是在发展一个热恋的外遇，事实上深究的话它不过就是一个物化的婴儿的需求。知道了这些，我们就不会把爱情过渡浪漫化。因为有很多浪漫爱情书籍写出了一大堆浪漫爱情的幻想让我们神往知，我们就把这个关系美化了，事实上这里面很多的成分是不成熟的，包括琼瑶早期很多的爱情作品里面，令读者魂牵梦系，产生为恋爱向往的剧情，事实上里面有很多幼稚的部分。

问：所以您刚才说到，我们必须要自给自足以后才能发展。

答：我们必须在这个关系中练习着自给自足，当我们发现我们无法和对方联接的时候产生了很深层的焦虑和很深层的匮乏感，茶不思，饭不想，几乎进入到一种要"失控"的状态，如果我们处在了这种状态，我们就必须知道这个状态是我们必须要转化的一种幼稚的展现。

问：成熟之后的亲密关系应该是怎样的？

答：成熟之后的亲密关系各自都应该是独立的人格，但是又有连接的意愿。而且要有畅然无阻的沟通能力。在这个沟通的过程里面可以把恐惧放到一边，能够坦然地开放自己和对方重现内心真正的感觉，既不怕对方可能会排斥我们，也不怕我们会丢脸，把所有的障碍放掉，进行坦然的沟通，而且这里面通常还要涉及到对童年的回顾，和爸爸妈妈互动的问题，几乎全部都在童年的问题里面，大部分的人都是源自于童年和父母互动的问题，我们必须要探究童年发生的事，多半的夫妻相处过程中很少探索童年。

问：胡老师，我今天是从上海过来的。今天和我一起来上海的朋友还有很多，今年您的大陆之行没有安排上海，不知道明年或者是后年有没有机会去上海？

答：一定会有，谢谢。

问：尊敬的胡因梦老师，您好。我读过您写的《生命四元素：占星与心理学》。我是一个比较缺乏土向元素的人，我挺苦恼的，做事情总是会半途而废，想请问胡老师怎么样才能解决这样的问题？谢谢。

答：其实通过占星学了解这个是一个很好的途径。全世界的玄学系统里面都在谈"四元素"，因为"四元素"是所谓生命体存在的基本形态，也就是说"四元素"再往后推延的时候可能就进入到了"无形界"了。"四元素"已经是很根本的了。当一个人缺少土向元素的时候，落实的能力不够，换言之这个人在星盘里面可能缺少处女作、摩羯座和金牛座，这些星座代表都和工作有关，处女作不折不扣是一个工作星座，摩羯座是是一个事业星座，金牛座是一个有具体的生产力的一个星座，这三个星座都是代表的落实在这个物质世界里面的愿意面对烦琐的物质现象的耐力，可以耐烦，烦琐的事情有这个耐力、精力去包容。

如果缺少土向元素，有可能风向星座或者是水向星座多，风向星座或者是水向星座多的人也可能你有抽象思考的理论能力，或者是有敏感度或者是灵性的才华，这些可以让我们往正向发展方向，但是如果我们太偏向于这两个方向，忽略了物质现象的耐力，甚至忽视了身体的照料能力，因为处女作也代表了对身体的养生能力，金牛座是对身体结构的认识和连接，还有一个是知觉感官的发展能力。如果你欠缺这方面的能力，你可能不知道怎么养生，你可能不知道怎么面对你的工作，或者是不知道该怎么发展事业的结构性，或者是落实的规划能力不够等等。这个时候你就要训练自己要面对。一旦你被提醒有这样的缺点的时候就要勉为其难地面对和转化星系中原来的倾向。

问：老师，我想问一下，您刚才讲了这么多都是在说别人，说外部的一些环境，中国有一句话是"旁观者清，当局者迷"，那您你有没有烦恼？如果你有烦恼的话你是怎么处理的？你处理这个烦恼的根源来自于哪里？

答：我的整本自传都在讲，可能你没有阅读过。我的自传很彻底地揭露了从我生到四五十左右的人生阶段每一个发展过程中的烦恼和痛苦，以及怎么样探究自己，怎么研究解决烦恼的方法，有很多的呈现。所以很难在这样一个演讲里面把主观经验那么详细地描述出来。对我来讲工作和学习或者是自己的记忆，包括治疗的记忆，包括心理学的记忆，包括灵修记忆的发展一向都不是问题。

因为我很享受学习，我觉得人生最奇乐的事情是你可以一直不断地学习成长，但是在人生的历程里面学习的部分是简单的，最困难的一个部分是所谓的"入道"这件事，怎么一边学习，又能够随时随刻把学习的状态放掉，安置在一个本体的状态里面没有任何造作的活动，这对我来说是很大的挑战，因为这个挑战是跟健康有关的，我们的神经系统的健康状态，包括我们的肠胃和心肺功能都会影响到我们当下的能力，而我本身有很多的疑难杂症要去解决和面对，所以身体的条件能够完全地安置在当下。这对我来说仍然是一个很大的挑战。对我来讲在过往人生里面一个很大的挑战就是面对金钱这件事。

因为我跟金钱有仇，源自于我妈妈太爱钱，我小的时候就看不上她这个倾向，所以我就要偏偏和钱对立，很多年之后，等到我母亲过世了，等到我有孩子了，等到我有孩子的责任感发展出来以后，我才慢慢体会到我的母亲在金钱上的恐惧和她对于现实的态度其实是有一种勇于面对的成分，而不尽然全部都是爱情。所以我才慢慢慢慢地把爸爸妈妈的一种评价、一个不平衡的评价调整到一个比较平衡的状态，也就是说我对母亲的排斥，甚至有点"恋父"情结的状态逐渐达成一种平衡，当我达成平衡的时候，我才开始知道在"空有"的两极的对立性上慢慢拉近距离。

有些人偏向有，有些人偏向空，我先天的特质是偏"空"。"空"就是对世间所有东西的兴趣都不大。我必须要通过母亲的这场学习才能慢慢平衡、接纳世间人的欲望，能够包容这些欲望，能够把这个"精神洁癖"的倾向慢慢放掉，发展出一个更平衡、更有包容性、更有慈悲心的一种心态。这个发展对我来讲真的是在父母的原型上呈现出来的。

问：胡老师，您好。我有一个问题一直非常好奇，我们为什么会在意外界对我们的看法？在这种活动中我们的"自我"扮演着什么样的角色？我觉得这种"在意"好像是源自于对自己内在的不完美感和匮乏感，但是我们如何全然接纳这种完美感和匮乏感，完全活出自己的自信呢？

答：其实在意外界对我们的评价也不尽然是不好的事，如果一个人完全不在意这个，那也挺麻烦的。这样这个人改善自我的动力就没了，认为自己也挺好的，混日子就行了。所以在意别人对我们的评价也就是有一种高度地想让我们能够学习成长的动力。但是这在心理上会带来自惭形秽，带来一种不安感，带来一种很隐晦的波动，而且这种波动随时随刻会出现。只要别人的语气稍微粗暴一点，或者有一点不尊重我们会立即产生一种怀疑，如果是这样的话，我们必须怀着觉知不断地看这些波动升起的那一刹那，也就是说在波动升起的那一刹那如果我们看不到，我们就没有办法立即和那个深层的匮乏感或者是自惭形秽的感觉有所联接。它必须在升起的那一刻就要联接，联接的时候你要学会和内在的不足、低自尊感，要浸泡在这个感觉里。

"浸泡在这个感觉里"的意思是你要想一个潜水夫一样调转头来潜入到这场能量里面，但是你不去批判，不去自我对谈，也没有任何的分析，而是去充分地"经验"这些负面的感受。这种"经验"本身在任何一本灵修系统，包括《平常禅》，包括《钻石途径》，这种"经验"本身就是叫做"体悟"。这是我们传统佛家禅宗所说的"体悟"。这个体悟越深和状态的合一性越高，我们对自己内在负面经验的接纳度就越高。我们对自己的接纳度越高，事实上就越不在乎别人对我们的评价。

问：我发现经验有时候安置在这种负面的感受里面是很难的一件事情？

答：是。所以还要再下工夫。

问：就是要训练自己能够在这种不好的感觉中安置多久？

答：对。

问：就是说你骂我的时候，在一刻如果我起火了我就中了那个人的圈套了。那就要回过头来找自己？

答：如果你骂我，我立即就反应，那我不就是被你控制了吗？我没有办法作主。我们每一个反应就是说明我们自己不能作主。所以我们就回来面对那个升起的愤怒，而不要让它行使出来，让他的全身呈现出那股怒气。

在禅宗中讲这是"转烦恼为菩提，化五毒转五智"。这是最上层的气功。为什么这么说？因为这种"五毒"的能量和情绪是很高的，当一个人没有能量的时候就会低落，每一个能量起来的时候都要利用这股能量来通经络。真的。为什么？因为情绪能量起来是从脉轮系统，七个脉论掌管着我们身上72000条经络，所以你允许它充分呈现的时候等于是在打通经络，而压制在某种程度上是要消灭掉这些情绪的能量。所以这个世界上大部分的人其实没有百分之百经验过自己的情绪，很少有人百分之百地经验过恐惧，百分之百地经验过愤怒，因为那个百分之百就意味着心是安静的，脑子是安静的，但是那个情绪能量可以允许它充分呈现出来。

问：可是当你非常愤怒的时候，你会特别想要发泄出来，比如你想找一个人打一顿，或者是找一个枕头打一顿，这种发泄方式是正确的吗？还有一个非常困扰我的是有时候你会非常想填满那个空洞，比如说有的人长得不好看，他会觉得走在路上的时候别人看我的眼神都不对，我要不要去整容，他觉得这样对自己的匮乏感会有帮助？对此您怎么看？

答：人生在世的修行，事实上当你走到一个更深层次的修行中，它不会制止某个事情是不能做的，也就是说你有自由去整容，你有自由去填满这些匮乏，但是你在整形，在填满这个过程的里面，你也要看自己在这个过程中的真相是什么。那种信心的升起它能维持多久？它能深刻到什么程度？还是有后续的匮乏会升起？所有漫长的过程就是不断地让我们经验和看，看到一定程度的时候我们就会越来越了解，越来越放松。

问：那愤怒的发泄呢？

答：能发泄，也不是不能发泄呀。

问：胡老师，这种发泄发出来是要经历的，那怎么去经历呢？

答：我们发泄出来的时候，可以带着觉知看是怎么投射出来，投射出来对方一定有反应，他的反应模式和我们互动模式中有很多很多隐伪的心理状态会呈现出来，在过程里面我带着觉知去观察，因为很多的发现揭露了很多的真相。所以它有两个层次，你不把它发泄出来，在内在百分之百的经验发现出来，你面对的状况都可以让你认识很多的事情。重点就看有没有觉知。

问：我想替在场的观众朋友问一个问题，今天其实来了很多年轻读者的听众，作为一个年轻人如何全面地面对生存的恐惧和压力，而发展出自己的创造性？

答：重点是我们知不知道我们真正的召唤是什么，有的时候我们设定要往这个方向创造，那个方向创造，很可能都是在浪费时间。所以我们要探究。其实一个小孩从小几岁、很年幼的时候就已经呈现出了他的才华，那个才华在哪里？慢慢都被揭露出来了。父母亲有时候不观察孩子本身的这种现象，而是他让孩子去学钢琴，拉小提琴，要学这个，学那个，误导了孩子的方向，浪费了很多的时间和精力。

事实上我们在早期的时候应该帮助一个孩子发现他的潜能所在，如果我们已经长成了，我们已经是一个成年人了，我们隐隐约约知道我们的创造方向在哪里了，可是我们有很多的恐惧，怕放掉现有工作的保障或，失去某一种稳定的收入，这个时候你说就放大胆地去往你创造力的方向发展吧，你不要信赖宇宙，讲这些话实际上都没有用，最主要的是这个个案本身对那个蒙蒙胧胧的召唤，对工作的方向有没有体会。而这个体会顺着因缘可能会慢慢地越来越清晰，越来越清晰，到某一天时机成熟的时候我们会自然地走上这条道路。

我觉得宇宙之间有一个生命周期。生命周期不到的时候你也不会很坦然地踏上这条道路，这个宇宙绝对有它的安排，这点是你要在内在产生的一个认识。

问：我接着老师刚才的话问一下关于孩子的成长问题，我在孩子教育方面有所困惑，我希望在日常生活中发现孩子的潜能，您也是一个母亲，我想请问一下您有什么方法？

答：因为我是研究占星学的，所以我非常清楚我的女儿该往哪个方向发展，她绝对是会往天蝎座的方向发展，天王星、海王星都和天顶合相，一定会往另类治疗的方向发展，可能会继承我的衣钵，那我就没有白学了，我学的很多东西可以传递给她。可是你的孩子，不妨参考华德福教育的创办人史代纳的那本书，要引领一个孩子走向正确的发展方向，其实要了解孩子在生命的某一个阶段，他的发展都和他的精微体有密切的关系，我们的身体一共有七层体，有所谓的肉体，有所谓的心智体，有星光体（星芒体），还有宇宙体、涅盘体。一共是七个体。一层比一层精微。

在一个孩子在发展星光体和星芒体的阶段不宜给他太多批判性的教育，或者是给他太多的知识，这个阶段应该让他本能的创造力以及他的情绪、情感的能量流入的很自在，而不是立即把他的能量拉到头脑的层次进行知识的灌输，因为那个阶段的星芒体的发展很重要，这会奠定这个孩子的情绪、情感的有良好的基础，甚至是向外创造的运用意志力的基础，在这个阶段都能发挥出来。

所以这个阶段的孩子不是灌输，而是引领他玩儿，创造。像这样的理论在史代纳的书里面有很多，可以说那是一种比较精致的身心灵的教育，而不是现在主流的教育，而史代纳的教育不是为了培养一个顺应主流社会的人，它需要培养能够有高峰经验的人，能够开悟的人，潜能极致开发的人。所以每个人都有无限的潜力，你们要尊重生命，要了解这个生命内在的价值，而不是让它变成一个谋生的工具。在网上可以找到这种新的教育系统。

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