环球人物

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注重人间佛教，讲授传统文化 果宁法师：我们给成功者下错了定义

本刊记者 赵晓兰 《 环球人物 》（）

个人简介

果宁，字戒净，四川人，生于1960年，2001年厦门南普陀寺出家，现任天台山宝华禅寺住持。

“中国人好茶，开门七件事，柴米油盐酱醋茶，前面都是为了生计，只有最后一件是为了享受。‘茶’字怎么写？人在草木间。人类从大自然走出来，走得太远回不去了，唯有寄情于茶，喝下一口，有一种潜意识的回归，在草木之中再次感受清风明月，与大自然融为一体……”

在北京一家禅茶院，环球人物杂志记者采访了果宁法师。这位年过五旬的法师呷一口香茗，如此对记者说道。他双手抱拳，眼神放光，脸色祥和，显然很享受此时此地品茶论道的美好意境。在采访中，他经常出口成诵，将儒释道理念融会贯通。对他来说，传统文化就像一个无尽的宝藏：“一个和尚，如果读不懂儒家在说什么、道家在说什么，他就不是一个好和尚。”

...

赵朴初介绍他出家

果宁出生于一个知识分子家庭，父母都是医生。大学里，他学的是数学。但他爱琢磨，关注社会人性，喜欢看哲学书。而令他感到困惑的是，面对世间的困惑和苦难，哲学家经常陷入悲观。渐渐地，他对宗教产生了兴趣。

出家，在一般人的眼中，很可能是因为在生活上、感情上遭受了重大的挫折打击，不得已才做出的事。果宁告诉记者，出家后曾有一次去拜访一位老师，老师认出他后双手颤抖，心疼落泪。但他并不在意这些，在他看来，出家只是意味着放弃了小情小爱，“我这是跳出三界外，不在五行中。”

之所以选择佛教，和果宁曾在西藏工作有密切的关系。大学毕业后，他被分配到西藏从事教育工作。藏文化深受佛教文化影响，他也受到潜移默化的熏陶，读了很多宗教的书，最后对佛教情有独钟，成为一个虔诚的信众。

后来经一位老师引荐，果宁认识了赵朴初先生。当时赵老已经疾病缠身，他就为赵老诵读佛经，两人相谈甚欢。他告诉赵老自己想出家，老先生也非常喜欢这个聪慧的年轻人，就介绍他去扬州高旻寺，但那次出家没成功。后来，赵老谢世，他的夫人写信介绍果宁由南普陀寺的圣辉大和尚剃度出家。

出家后，他跟随圣辉住到厦门南普陀，洗碗、打饭、巡堂，时常边干活边念佛。就这样过了两年，圣辉看到他一心向佛的决心，赐他法名“果宁”，意思是这个年轻人果然能沉下心来，脱去了世俗的浮躁。

一边修行，一边弘法

对于果宁来说，出家为僧并不意味着一辈子在寺院里面晨钟暮鼓，出世是为了更好地入世，“上求佛道以开智慧，下化众生救苦救难”。苦修数年后，他毅然下山，开始在各地讲学。

作为一个出家人，果宁不想过多地宣传自己，很少接受采访，对媒体保持着一定的距离。但是，他从不吝惜以各种讲座的形式向大众展示自己的思想，普及自己的佛法理念。他受邀为多所大学的国学班、MBA班以及一些企业单位等举办专题演讲，他的学生中，有不少企业家、成功人士。他在清华经管学院的讲座，被认为是清华MBA反响最强烈的课程之一。

“我现在也是老师，只不过叫‘法师’。”在果宁看来，传统教育“只教不育”，而他不只教知识，更重要的是教做人。凭借一个又一个成功的演讲，他的名声逐渐在社会上流传开来。现在，他的讲座已经排到了一年后。

果宁总是能一针见血地看到现代人身上矛盾的症结，用禅道佛法和传统文化来“对症治疗”。他认为现代人太注重向外部世界的所求，而忽视了对内心世界的深入探寻。儒家有云“修身、齐家、治国、平天下”，可现在的教育忽视了自我修养。他提醒人们，千万不要忘了内心与性灵的诉求。

果宁最擅长用形象的故事来阐释艰深的佛法，比如说，他会用汉字的构成来解析世间大义。“很多国家的文字都是拼音字母，只不过是交流工具而已。唯有我们的文字承载着‘道’——做事为人的道理。如‘聖’（圣的繁体）字，能做‘耳’和‘口’的主宰者便已超凡入聖。再比如，中国第一艘航空母舰出炉，全世界都嚷嚷着中国威胁论，这时可以让他们看看我们的‘武’字，‘止戈’为武，武装自己，是为了制止杀戮，这才是我们的文化和价值观。”大道至简，在这些通俗化的讲解中，他将那些艰深的佛法道理讲得可亲可近。

果宁的专题讲座中最富有代表性的是“果宁话西游——禅悟人生”、“东方文化和谐商道” 、“禅商——企业家修炼篇”等，他还撰写了《佛法即活法》一书，读者众多。近期，他作为我国宗教人士的代表，和全球160多位科学家、人文学者等一起赴南极参加论坛。“人的本性是非常美的，就如南极这一片净土。而当我们越亲近大自然，就越回归到我们的本性。”果宁对记者说。

信仰是对道德理念的坚守

环球人物杂志：现在人们的物质生活越来越好了，却觉得越活越累、越沉重。您觉得原因在哪儿？

果宁：归根结底，欲望是一切痛苦烦恼的根源。欲望每个人都有，佛教也讲“五欲”，财、色、名、食、睡。饮食，这是人的本能，本无可厚非。但现在的人，吃已经不仅仅是为了满足饥饿感，还要吃得新奇。可是当各种美味珍馐摆在面前，却又大肆浪费。在生理上得到了满足以后，人们又往往希望能够得到心理上的满足：没钱的人想要有钱，有钱的人想要有权，有权的人又想要有大大的名声。过多的欲望带来身心的分裂，有人甚至得了抑郁症、焦虑症、狂躁症。人们的欲望过于强烈，本性也就在无限度的追求中渐渐迷失了。

环球人物杂志：可能有人会问：这些欲望满足了，人是不是就快乐了？

果宁：太容易满足，幸福感就降低了。我过去在西藏，给家里人写了封信，天天都在盼回信。拿到回信时，我会珍藏起来反复地看，很温馨很美好。现在网络虽然拉近了人与人之间的距离，但也让我们失去了那份惊喜和快乐。所以，为人父母要警惕：什么都满足儿女，就等于透支儿女的幸福感。

再者说，把满足欲望作为快乐的标准，这个是有问题的，就像有些人一家三口住100平方米还不满足。超过了一定限度欲望本来就无法满足，就像“欲”字中有个“欠”字。所以，人要学会区分欲望和需要，尽量把欲望放低一点。

环球人物杂志：那您觉得什么才是快乐，人生的意义又在哪里？

果宁：人生真正的意义，一是“爱”；二是“善待生命”，既要善待自己，也要善待众生；三是“感悟生死”，芸芸众生都是哭着来到人间的，辛辛苦苦折腾了几十年，走的时候又是哭着走，充满着恐惧悲哀无助。只有信仰，才能给你战胜和超越死亡的勇气和智慧。

环球人物杂志：您怎么理解信仰？

果宁：信仰是一种对道德理念的坚守。没有信仰就不可能有敬畏之心，而现在人什么都不敬畏，所以社会才会出现各种问题。法律是从外在约束你，规范你的行为；信仰是从内部约束你，塑造你的内心。曾子说过：“吾日三省乎吾身。为人谋而不忠乎？与朋友交而不信乎？传不习乎？”但现在，这三点很多人都没有了，不忠不信，唯利是图。为什么会这样？关键是我们现在给成功者下错了定义，单单认为拥有财富和权力、地位和名誉，这就是成功者，这个定义多么肤浅。

环球人物杂志：那您认为成功者应该是什么样？

果宁：成功者的财富是双刃剑，可以让你升华，也可以令你堕落。最起码应该问问自己：心中有爱吗？活得幸福吗？胸怀宽阔吗？懂得把拥有的东西拿去造福社会吗？如今社会，贫富分化严重，穷人仇富，富人外跑。要缩小贫富悬殊，首先要填平穷人和富人心灵上的沟壑，有相互可以认同的道德标准，这样彼此之间才可能理解、交流、帮助，并进而寻求平等。

出世是为了更好地入世

环球人物杂志：一般出家人给人的印象是隐居深山、晨钟暮鼓，您积极地出来讲课是不是太入世了？

果宁：佛教不是脱离现实的，而是要积极地去救苦救难，出世是为了更好地入世。佛门有两个菩萨比较有代表性，一个是观自在菩萨，一个是观世音菩萨。晨钟暮鼓在深山修行的出家人在行观自在菩萨；而当他们深入人间、弘法立身的时候就代表观世音菩萨。

早在上世纪初，太虚大师就提出人间佛教，他本人也经常到处讲学，倡导用佛教自利利他的精神，去改善国家社会。后来，星云大师继承了太虚大师的事业，在世界各地创建200多所道场，还有很多学校、医院、图书馆、老人公寓、慈善基金会，为俗世中的人做了很多事。

在我看来，佛教一定要走入人间。当信仰脱离了人间现实，慢慢就会被淘汰。佛教的信仰不纯粹是信仰，它首先是教人做人。我现在也着重于人间佛教，所以一定要讲爱情、家庭、事业，用佛教的智慧启迪大家的心灵。

环球人物杂志：您经常给一些公司管理者讲课，这也是人间佛教？

果宁：商道的初级阶段是“奸商”，把商场当战场，惟利是图；商道的中级阶段是“儒商”，把商场当赛场，以义求利，有原则性，但是它不能超越儒家对人生成就的执着；而商道的高级阶段则是“禅商”，把你从事的事业当成道场，看庭前花开花落宠辱不惊，对自己拥有的很珍惜但不执著。其实，放宽眼界，商场和人生一样，都是一场修行。

环球人物杂志：您也经常和年轻人讲爱情，您怎么理解爱情和家庭？

果宁：爱情是一种人与人的心灵交流，无法用理性来判断。男人用头脑来思考，女人用心灵来思考。一个男人坠入了爱河，就昏了头，从头脑的山峰落入心灵的河流，就要和她结婚，这就是“婚姻”的“婚”。当然，这只是戏说。夫妻之间一定要相互感恩，哪怕对方在你饥饿的时候，只给你做了一次饭；在你寒冷的时候，为你披过一次衣；在你病痛的时候，为你递过一次药……你都要心怀感恩。因为夫妻缘是最大的因缘。

环球人物杂志：对年轻人，您会给他们提些什么建议？

果宁：现代的年轻人是在市场经济压力下长大的一代，是被物质生活捧大的一代，这也造成他们容易崇拜物质、比较自我、缺乏信仰。我们常说“三十而立”，但立的不是房子，而是“立志、立事、立心”。要先奋斗，把人做好，造福社会，分享成就。

环球人物杂志：现在有些出家人在社会上名气很大，对社会活动也很积极，您怎么看？

果宁：佛家有名僧，也有高僧，前者注重名气，后者注重实修。两者都不能缺，只是选择不同，它们就像一个支架，支撑着佛教往前走。佛教从来不排斥“名”，但一定要记住，名是双刃剑，有了名该用它来干什么。

环球人物杂志：您现在也有了一定的名气，您想如何运用它呢？

果宁：我想用我的名声也好，我的修为也好，让人间充满爱，让众生彼此善待，启发人们战胜对死亡的恐惧。科学技术和宗教信仰是人类的两种工具，能带领人们探索外在和内在，但人类不要被工具奴役。佛法就像一条船，带人们从苦海中上岸，你千万不要背着这条船上岸，那就叫愚痴了。名对我而言，同样如此，是工具而不是目的。

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个人简介

果宁，字戒净，四川人，生于1960年，2001年厦门南普陀寺出家，现任天台山宝华禅寺住持。

“中国人好茶，开门七件事，柴米油盐酱醋茶，前面都是为了生计，只有最后一件是为了享受。‘茶’字怎么写？人在草木间。人类从大自然走出来，走得太远回不去了，唯有寄情于茶，喝下一口，有一种潜意识的回归，在草木之中再次感受清风明月，与大自然融为一体……”

在北京一家禅茶院，环球人物杂志记者采访了果宁法师。这位年过五旬的法师呷一口香茗，如此对记者说道。他双手抱拳，眼神放光，脸色祥和，显然很享受此时此地品茶论道的美好意境。在采访中，他经常出口成诵，将儒释道理念融会贯通。对他来说，传统文化就像一个无尽的宝藏：“一个和尚，如果读不懂儒家在说什么、道家在说什么，他就不是一个好和尚。”

...

赵朴初介绍他出家

果宁出生于一个知识分子家庭，父母都是医生。大学里，他学的是数学。但他爱琢磨，关注社会人性，喜欢看哲学书。而令他感到困惑的是，面对世间的困惑和苦难，哲学家经常陷入悲观。渐渐地，他对宗教产生了兴趣。

出家，在一般人的眼中，很可能是因为在生活上、感情上遭受了重大的挫折打击，不得已才做出的事。果宁告诉记者，出家后曾有一次去拜访一位老师，老师认出他后双手颤抖，心疼落泪。但他并不在意这些，在他看来，出家只是意味着放弃了小情小爱，“我这是跳出三界外，不在五行中。”

之所以选择佛教，和果宁曾在西藏工作有密切的关系。大学毕业后，他被分配到西藏从事教育工作。藏文化深受佛教文化影响，他也受到潜移默化的熏陶，读了很多宗教的书，最后对佛教情有独钟，成为一个虔诚的信众。

后来经一位老师引荐，果宁认识了赵朴初先生。当时赵老已经疾病缠身，他就为赵老诵读佛经，两人相谈甚欢。他告诉赵老自己想出家，老先生也非常喜欢这个聪慧的年轻人，就介绍他去扬州高旻寺，但那次出家没成功。后来，赵老谢世，他的夫人写信介绍果宁由南普陀寺的圣辉大和尚剃度出家。

出家后，他跟随圣辉住到厦门南普陀，洗碗、打饭、巡堂，时常边干活边念佛。就这样过了两年，圣辉看到他一心向佛的决心，赐他法名“果宁”，意思是这个年轻人果然能沉下心来，脱去了世俗的浮躁。

一边修行，一边弘法

对于果宁来说，出家为僧并不意味着一辈子在寺院里面晨钟暮鼓，出世是为了更好地入世，“上求佛道以开智慧，下化众生救苦救难”。苦修数年后，他毅然下山，开始在各地讲学。

作为一个出家人，果宁不想过多地宣传自己，很少接受采访，对媒体保持着一定的距离。但是，他从不吝惜以各种讲座的形式向大众展示自己的思想，普及自己的佛法理念。他受邀为多所大学的国学班、MBA班以及一些企业单位等举办专题演讲，他的学生中，有不少企业家、成功人士。他在清华经管学院的讲座，被认为是清华MBA反响最强烈的课程之一。

“我现在也是老师，只不过叫‘法师’。”在果宁看来，传统教育“只教不育”，而他不只教知识，更重要的是教做人。凭借一个又一个成功的演讲，他的名声逐渐在社会上流传开来。现在，他的讲座已经排到了一年后。

果宁总是能一针见血地看到现代人身上矛盾的症结，用禅道佛法和传统文化来“对症治疗”。他认为现代人太注重向外部世界的所求，而忽视了对内心世界的深入探寻。儒家有云“修身、齐家、治国、平天下”，可现在的教育忽视了自我修养。他提醒人们，千万不要忘了内心与性灵的诉求。

果宁最擅长用形象的故事来阐释艰深的佛法，比如说，他会用汉字的构成来解析世间大义。“很多国家的文字都是拼音字母，只不过是交流工具而已。唯有我们的文字承载着‘道’——做事为人的道理。如‘聖’（圣的繁体）字，能做‘耳’和‘口’的主宰者便已超凡入聖。再比如，中国第一艘航空母舰出炉，全世界都嚷嚷着中国威胁论，这时可以让他们看看我们的‘武’字，‘止戈’为武，武装自己，是为了制止杀戮，这才是我们的文化和价值观。”大道至简，在这些通俗化的讲解中，他将那些艰深的佛法道理讲得可亲可近。

果宁的专题讲座中最富有代表性的是“果宁话西游——禅悟人生”、“东方文化和谐商道” 、“禅商——企业家修炼篇”等，他还撰写了《佛法即活法》一书，读者众多。近期，他作为我国宗教人士的代表，和全球160多位科学家、人文学者等一起赴南极参加论坛。“人的本性是非常美的，就如南极这一片净土。而当我们越亲近大自然，就越回归到我们的本性。”果宁对记者说。

信仰是对道德理念的坚守

环球人物杂志：现在人们的物质生活越来越好了，却觉得越活越累、越沉重。您觉得原因在哪儿？

果宁：归根结底，欲望是一切痛苦烦恼的根源。欲望每个人都有，佛教也讲“五欲”，财、色、名、食、睡。饮食，这是人的本能，本无可厚非。但现在的人，吃已经不仅仅是为了满足饥饿感，还要吃得新奇。可是当各种美味珍馐摆在面前，却又大肆浪费。在生理上得到了满足以后，人们又往往希望能够得到心理上的满足：没钱的人想要有钱，有钱的人想要有权，有权的人又想要有大大的名声。过多的欲望带来身心的分裂，有人甚至得了抑郁症、焦虑症、狂躁症。人们的欲望过于强烈，本性也就在无限度的追求中渐渐迷失了。

环球人物杂志：可能有人会问：这些欲望满足了，人是不是就快乐了？

果宁：太容易满足，幸福感就降低了。我过去在西藏，给家里人写了封信，天天都在盼回信。拿到回信时，我会珍藏起来反复地看，很温馨很美好。现在网络虽然拉近了人与人之间的距离，但也让我们失去了那份惊喜和快乐。所以，为人父母要警惕：什么都满足儿女，就等于透支儿女的幸福感。

再者说，把满足欲望作为快乐的标准，这个是有问题的，就像有些人一家三口住100平方米还不满足。超过了一定限度欲望本来就无法满足，就像“欲”字中有个“欠”字。所以，人要学会区分欲望和需要，尽量把欲望放低一点。

环球人物杂志：那您觉得什么才是快乐，人生的意义又在哪里？

果宁：人生真正的意义，一是“爱”；二是“善待生命”，既要善待自己，也要善待众生；三是“感悟生死”，芸芸众生都是哭着来到人间的，辛辛苦苦折腾了几十年，走的时候又是哭着走，充满着恐惧悲哀无助。只有信仰，才能给你战胜和超越死亡的勇气和智慧。

环球人物杂志：您怎么理解信仰？

果宁：信仰是一种对道德理念的坚守。没有信仰就不可能有敬畏之心，而现在人什么都不敬畏，所以社会才会出现各种问题。法律是从外在约束你，规范你的行为；信仰是从内部约束你，塑造你的内心。曾子说过：“吾日三省乎吾身。为人谋而不忠乎？与朋友交而不信乎？传不习乎？”但现在，这三点很多人都没有了，不忠不信，唯利是图。为什么会这样？关键是我们现在给成功者下错了定义，单单认为拥有财富和权力、地位和名誉，这就是成功者，这个定义多么肤浅。

环球人物杂志：那您认为成功者应该是什么样？

果宁：成功者的财富是双刃剑，可以让你升华，也可以令你堕落。最起码应该问问自己：心中有爱吗？活得幸福吗？胸怀宽阔吗？懂得把拥有的东西拿去造福社会吗？如今社会，贫富分化严重，穷人仇富，富人外跑。要缩小贫富悬殊，首先要填平穷人和富人心灵上的沟壑，有相互可以认同的道德标准，这样彼此之间才可能理解、交流、帮助，并进而寻求平等。

出世是为了更好地入世

环球人物杂志：一般出家人给人的印象是隐居深山、晨钟暮鼓，您积极地出来讲课是不是太入世了？

果宁：佛教不是脱离现实的，而是要积极地去救苦救难，出世是为了更好地入世。佛门有两个菩萨比较有代表性，一个是观自在菩萨，一个是观世音菩萨。晨钟暮鼓在深山修行的出家人在行观自在菩萨；而当他们深入人间、弘法立身的时候就代表观世音菩萨。

早在上世纪初，太虚大师就提出人间佛教，他本人也经常到处讲学，倡导用佛教自利利他的精神，去改善国家社会。后来，星云大师继承了太虚大师的事业，在世界各地创建200多所道场，还有很多学校、医院、图书馆、老人公寓、慈善基金会，为俗世中的人做了很多事。

在我看来，佛教一定要走入人间。当信仰脱离了人间现实，慢慢就会被淘汰。佛教的信仰不纯粹是信仰，它首先是教人做人。我现在也着重于人间佛教，所以一定要讲爱情、家庭、事业，用佛教的智慧启迪大家的心灵。

环球人物杂志：您经常给一些公司管理者讲课，这也是人间佛教？

果宁：商道的初级阶段是“奸商”，把商场当战场，惟利是图；商道的中级阶段是“儒商”，把商场当赛场，以义求利，有原则性，但是它不能超越儒家对人生成就的执着；而商道的高级阶段则是“禅商”，把你从事的事业当成道场，看庭前花开花落宠辱不惊，对自己拥有的很珍惜但不执著。其实，放宽眼界，商场和人生一样，都是一场修行。

环球人物杂志：您也经常和年轻人讲爱情，您怎么理解爱情和家庭？

果宁：爱情是一种人与人的心灵交流，无法用理性来判断。男人用头脑来思考，女人用心灵来思考。一个男人坠入了爱河，就昏了头，从头脑的山峰落入心灵的河流，就要和她结婚，这就是“婚姻”的“婚”。当然，这只是戏说。夫妻之间一定要相互感恩，哪怕对方在你饥饿的时候，只给你做了一次饭；在你寒冷的时候，为你披过一次衣；在你病痛的时候，为你递过一次药……你都要心怀感恩。因为夫妻缘是最大的因缘。

环球人物杂志：对年轻人，您会给他们提些什么建议？

果宁：现代的年轻人是在市场经济压力下长大的一代，是被物质生活捧大的一代，这也造成他们容易崇拜物质、比较自我、缺乏信仰。我们常说“三十而立”，但立的不是房子，而是“立志、立事、立心”。要先奋斗，把人做好，造福社会，分享成就。

环球人物杂志：现在有些出家人在社会上名气很大，对社会活动也很积极，您怎么看？

果宁：佛家有名僧，也有高僧，前者注重名气，后者注重实修。两者都不能缺，只是选择不同，它们就像一个支架，支撑着佛教往前走。佛教从来不排斥“名”，但一定要记住，名是双刃剑，有了名该用它来干什么。

环球人物杂志：您现在也有了一定的名气，您想如何运用它呢？

果宁：我想用我的名声也好，我的修为也好，让人间充满爱，让众生彼此善待，启发人们战胜对死亡的恐惧。科学技术和宗教信仰是人类的两种工具，能带领人们探索外在和内在，但人类不要被工具奴役。佛法就像一条船，带人们从苦海中上岸，你千万不要背着这条船上岸，那就叫愚痴了。名对我而言，同样如此，是工具而不是目的。